Tusk bije się o emerytury, bo walczy już tylko o pamięć o sobie
-
może i masz rację.
płacenie frycowego to normalna jest rzecz.
-
@
Tusk powiedział już, jak chce być zapamiętany: jako Donek Fajny Gość, jeśli zaś chodzi o podwyżkę wieku emerytalnego jest to efekt nacisków z zewnątrz
-
A może nie masz racji...
Dzisiejszy medialny spektakl z ziobrystami, zresztą transmitowany za zgodą stron, dowodzi, że obie zapragnęły na nim propagandowo ugrać.
Ziobryści, chcąc różnić się od PiS i Kaczyńskiego, zaprezentowali zasępione troską o obywateli oblicze partii poważnej, opozycyjnej ale skłonnej do dialogu, walczącej ale nie kosztem interesów społeczeństwa, konsekwentnej w realizacji własnych wizji ale w granicach politycznego rozsądku.
A premier? Premier miał się baaardzo dobrze. Jak dawno się już nie miał. Mógł pochwalić Zbycha i ferajnę za PRowskie uwodzenie, pokazać Polakom kilka uśmiechów w różnych numerach, wykazać, że jest dobrym papcią, bo Jewropa sugeruje mu przyjęcie wieku emerytalnego na 72 lata, powiedzieć, że przyjmuje uwagi, rzecz jasna z troską o wspólne dobro i zademonstrować jakim to jest koncyliacyjnym politykiem. Czyli ugrać kilka punktów. I przeżyć.
No a ci, co chcą za wszelka cenę przeżyć, raczej nie myślą o własnej bohaterskiej legendzie.
-
prawda
Panie doktorze : czy to co robi Tusk to nie jest wymóg UE aby wszystkie kraje miały takie samo prawo, taki sam wiek emerytalny ,takie same przepisy ? Powiedzmy sobie jasno ze Parlament Polski to już drugorzędna instytucja w stosunku do PE - bo to w PE tworzone jest prawo. Nasz Sejm ma tylko czuwać nad jego wdrożeniem i ew.proponować ścieżkę wdrażania ue dyrektyw. Oczywiście uważam że jest potrzebna reforma emerytalna, że wcześniej czy później i tak do niej dojdzie, ale można ją robić na zasadzie "małych kroków" a nie fundować społeczeństwu bombę. Po za tym pospiech akurat w tak poważnej reformie jest niewskazany a Tusk spieszy się bardzo. Mam wrażenie że premier Polskiego Rządu już dawno stał się zakładnikiem duetu Merkozy który to duet nie dyskutuje z nim lecz pisze mu SMS jak Sikorski swoim ambasadorom o treści: "wykonać".
-
do grzegorza gozdawy
premier miał się bardzo dobrze, choć starał się jak mógł by ukryć ziewanie - znudzenie? przemęczenie?
generalnie widzę to jako wielkie przegrupowanie a przynajmniej do niego się gotowanie, choć jakość, to chyba się jednak nie zmieni.
-
Autorze
Pana partia jest jedną z tych, które popierają podniesienie wieku obligatoryjnego płacenia składek na.......??????????
Nie czarujmy się nazywając to wiekiem emerytalnym. Za lat kilkanaście okaże się, że pieniędzy na to nie ma, wyparowały.
Jeżeli mamy zostać przy jakimś obowiązku państwa względem ludzi starych (chociaż dlaczego?) to proponowane przez PSL wypłacanie wszystkim jakiegoś minimum na przeżycie wprost z budżetu jest jedynym rozwiązaniem. Wtedy też można dyskutować o wieku od którego to robimy. Można przyjąć nawet 70 lat.
-
@Hanna Maria 2011
Ile razy dostaję kolejne polecenia z ZUS-u odnośnie wypełnienia kolejnych i kolejnych i kolejnych deklaracji, to ma szczęście Buzek, że nie jest w zasięgu moich rąk.
Ponoć Egipcjanie przeklinali faraona Cheopsa jeszcze tysiąc lat po wybudowaniu piramidy. Buzek jest też tak zapamiętany. Tyle że za tysiąc lat ???? Chociaż! ZUS może tyle przetrwać w tych marmurowych piramidach. Coś na wzór Szuflandii. Ale bez składek może im być trudno. MAM! Po to Tusk podwyższa wiek płacenia składek, aby weszło to nam w krew jak Elojom idącym na dźwięk trąb w paszcze Morloków.
Tak! Za tysiąc lat będziemy płacić, ale nie jako składkę, ale czynność fizjologiczną. :):):)
-
@Marek Migalski
Nie, Panie Politologu. To ten sam mechanizm jak z rezygnacją z prezydentury. Naprawdę uważa Pan, że Tusk pokochał ciężką pracę? Kiedy mógłby dwie kadencje oglądać Eurosport pod żyrandolem?
Kazano mu i tyle. Musi.
-
To zadna odpowiedz Panie Migalski - odpowiedzia jest rekomendacja S KNF
Od stycznie weszla w zycie wydana przez KNF rekomendacja S. Do tej pory banki przyjmowaly od kredytobiorcow dochod biezacy jako dochod do konca trwanai kredytu. Teraz muszo oni uwzglednic w kalkulacji zdolnosci kredytowej obnizenie dochodu na emeryturze, czyli dostosowac rate do obnizonej zdolnosci kredytowej w latach pobierania emerytury. Do tej pory czesc kredytow ludzi mlodych (czytaj z niskim dochodem) byla brana z pomoca rodzicow (wystepowal mlody kredytobiorca i rodzic wspolnie), teraz ta mozliwosc ogranicza sie, bo dochod rodzica spada pod koniec splaty kredytu. Tym samym w interesie lobby bankowego (i deweloperskiego, ale o tym pozniej) jest podniesnienie nominalnych dochodow kredytobiorcow w calym okresie kredytowania. Taka regulacja to ulatwia, przedluzajac na papierze czas pobierania dluzszych dochodow. Ponadto powolne obecnie glownym klientem na kredyty hipoteczne nie beda juz ludzie w wieku 25-30. Po pierwsze dzieci wyzu strzeja sie, po drugie wyzsze dochody, a wiec i zdolnosc kredytowa maja starsi. Tym samym rosnie liczba klientow, ktorych kredyt moze byc splacany na emeryturze. Przy obecnej regulacji maja oni nizsza zdolnosc kredytowa. Przy przedluzeniu wieku zolnosc rosnie. Z punktu widzenia procedury kredytowej dluzej maja wyzsze dochody. Ponadto regulacja taka poprawia bardzo zdolnosc kredytowa rolnikow i osob prowadzacy jednosobowa dzialanosc, ktorych biezace dochody sa wystarczajace, ale emerytalne znikome (niskie emerytury od minimlanych skladek ZUS i malyc KRUS). Wedlug emmersona na rynku w III kw 2011 bylo 45 tys. mieszkan do sprzedania w 5 najwiekszych polskich miastach. ilosc nowo udzielanych kredytow hipotecznych spada. Ani rzad, ani lobby bankowe ani deweloperskie nie chce zalamania rynku nieruchomosci. Dla pierszego do spowlnienie wzrostu, dla dwoch pozostalych straty na inwestyckjach i portfelach kredytowych (w konsekwencji rowniez ograniczenie przyszlej dzilalnosci. Oto i cala reforma, bo przeciez przedluzanie wieku na sile przy zdefiniowanej skladce, jako motywacja zeby ludzie dluzej pracowali to zart.
-
jak to napisałes na twitterze? - małe pragnienie?
kochany marku:) - nic się nie zmieni:)
-
Gdyby chcieli poprawic propocje emeryci/pracujacy czyli wplynac na wielkosc emerytur
Gdyby tego chcieli, podjeli by jednoczesnie dzialania w sprawie poprawy dzietnosci. Tylko, ze taka polityka zmniejsza zdolnosc kredytowa rodzin. Dlatego tego nie robia
-
Panie Europośle
Kiedy PJN obejmie rządy i zbawi Polskę?
-
@Sowiniec
Kiedy PJN obejmie rządy i zbawi Polskę?
Jak można tak szydercze pytania stawiać politologowi twardo stojącemu w europejskiej awangardzie politycznej?
Wtedy, kiedy dwuosobowy team polityczny Kowal / Migalski, osiągnie w wyborach mityczne 11% poparcia. Tego Pan nie wie?
-
@
Tusk nie ma wyjścia. Takie są skutki przymusowych ubezpieczeń i podtrzymywania tej patologii. To że 80% Polaków nie chce tej reformy to oczywistość. Jak zapytać czy Polacy chcą by odebrać bezrobotnym zasiłki to też 80% będzie przeciwko, nie zdając sobie sprawy że za to płaci z własnych kieszeni. W takich przypadkach nie robi się jak chcą ludzie tylko jak trzeba zrobić.
-
@Ufka
"Kazano mu i tyle. Musi" - A można spytać się, kto mu kazał i co właściwie - bom trochę niekumaty i niezorientowany w sytuacji społeczno-politycznej krajów I, II i III świata? ...Prezes ZUS? Kanclerz Merkel? Przewodniczący Hu Jintao? Gdzie można o tym poczytać?
-
@Ufka
Nie możesz komentować na tym forum.
-
@Hmio
"Na mieście mówi się, że Libicki do nich przejdzie."
Jak to? Przecież dopiero co od nich wyszedł! No, chyba że JFL przeszedł do PO nie z miłości do parlamentarnych apanaży, ale żeby wallenrodzieć, czyli rozpracowywać wroga od środka.
Kurczę, tego wariantu nie brałam pod uwagę, choć zawsze uważałam się za istotę obdarzoną nieograniczoną wyobraźnią.
-
@wujek m
"Gdzie można o tym poczytać?"
Między wierszami. Jak człowiek jest kumaty, to wie i widzi więcej.
-
@Alex_Disease
<<<W takich przypadkach nie robi się jak chcą ludzie tylko jak trzeba zrobić.>>>
Widzę, że szanowny pan jest kolejnym „fachowcem” optującym za „wymianą społeczeństwa”. Nie sądzi pan , że taki sposób myślenia jest nawiązaniem wprost do stylu rządzenia Hitlera, Stalina, czy Mao Zedonga, którzy zawsze wszystko wiedzieli najlepiej ?
-
@Natenczas Wojski...
Przepraszam, zapomniałem.
-
@Hmio
To byłaby dopiero sensacja.
-
@Bucefał
proszę sobie darować takie idiotyczne porównania. Jak zapytać ludzi czy chcą by dać wszystkim po 100 tysięcy to jak pan uważa jaka będzie odpowiedź większości? Ano dać! Dać wszystkim. Przecież wiadomo że większość jest głupich niż mądrych i nie zapytają skąd dać bo dać to znaczy dać.
proszę sobie przypomnieć jak Wałęsa palnął bzdurę że wszyscy dostaną po 100 milionów. I ilu to później podchwyciło, ba Kazik nawet śpiewał "Wałęsa dawaj moje 100 milionów" co było opisem rozmowy robotników którzy domagali się od Wałęsy spełnienia obietnicy przedwyborczej. Takie mamy społeczeństwo, roszczeniowe. Dać im za darmo.
i podkreślam jako ekonomista. W razie likwidacji przymusowych ubezpieczeń za czym optują wszyscy prawdziwi liberałowie będzie trzeba podnieść wiek emerytalny (dla tych którzy już pracują i odprowadzają składkę) nie o 2 a o 4 lata przede wszystkim dla kobiet gdyż one żyją dłużej. No chyba że ktoś wyczaruje dodatkowe fundusze na wypłacanie dzisiejszym emerytom emerytury. Bo to co oni uskładali zostało już przeżarte. A z samej prywatyzacji na obecnym etapie nie będzie się dało utrzymać emerytów. To było jeszcze możliwe na początku transformacji ustrojowej.
-
ple ple!
Czy Pan już wiesz że ta bazgranina Pana nic nie warta?
-
@Jacek Boczek
Wszyscy na to z utęsknieniem czekamy.
:)
-
@Alex_Disease
A może na początek skasować wszystkie przywileje i patologie systemu emerytalnego oraz politycznie rozliczyć tych co stworzyli taki "raj", że młodzi uciekli z kraju a ci co zostali muszą tyrać jak niewolnicy na umowach śmieciowych byle tylko pracodawcy zysku nie umniejszać, bogaci natomiast walą ZUS i fiskusa stosując samozatrudnienie ?
-
@Bucefał
tak, skasować przywileje emerytalne, jest to wyjście. Ale to niewiele da przy takiej dziurze w ZUSie.
-
po Belce został "podatek Belki"
po Tusku ma zostać "reforma emerytalna"
-
@Ekwidystanta
"Między wierszami" - sądzę, że nie chciałaby Pani, abym napisał co można przeczytać miedzy wierszami Pani wypowiedzi.
;)
-
@GFYS
bardzo celnie oba konentarze!
pozwolę sobie te opinie cytować - szczególnie o tej dzietności, bo bez tej polityki nazwana przez Gospodarza operacja księgowa REFORMĄ jest tyle samo warta co kolejne etapy reform w pyrlu
pzdr
-
@nikus
"bardzo celnie oba konentarze!" - zgadza się. Nareszcie jakieś niegłupie i możliwe wytłumaczenie czemu Tuskowi może tak zależeć na tej reformie emerytalnej
-
MM
"On dzisiaj walczy już tylko o swoje miejsce w historii i o to, by on sam został umieszczony w panteonie polskich reformatorów - pokonanych, ale dumnych ze swego dzieła" - najbardziej przerażajace jest to że Pan tez uwierzył, że aby uratować bankruta ZUS to trzeba podnieść wiek emerytalny?
I ten zastrzyk nowej kasy to jest REFORMA????
czekam na moment kiedy ci biedni emeryci wyjdą na ulicę, bo w domach nie będą już mogli mieszkać ze wzgledu na podwyżki...
A za 20 lat to nam będzie wszystko jedno czy emerytura będzie niska czy wysoka - jesli bedzie rzadził jakis tuskoid to trzeba bedzie się zbierac z tego padołu
-
@Alex_Disease
Mógłbyś pan rozwinąć myśl: "W razie likwidacji przymusowych ubezpieczeń za czym optują wszyscy prawdziwi liberałowie będzie trzeba podnieść wiek emerytalny"?
Mn ie to tak wygląda, że jeśli likwidujemy przymusowe ubezpieczenia, to likwidujemy też wiek emerytalny. Każdy kończy aktywność zawodową, kiedy chce.
-
@Ekwidystanta
A mnie się wydaje, że ci, co czytają między wierszami najczęściej są pacjentami na psychiatrii. Im się tylko wydaje, że widzą i wiedzą więcej niż inni, zwłaszcza widzą więcej:)
-
Ostry zjazd...
to już prawie dno, sądząc po ostatnich wpisach. Nadziei na jakąkolwiek fuchę po wyborach nie widać, bo PJN nawet planktonem już nie jest.
-
@Jazzek
Daj spokój, Alex_Disease uczył się libralizmu z książek Dana Browne'a i Umberto Eco.:))))))
-
@wujek m
"(...) sądzę, że nie chciałaby Pani, abym napisał co można przeczytać miedzy wierszami Pani wypowiedzi."
Myli się pan. Nie mam aż takich zachcianek.
-
@bellap
Oooo! Aż sprawdziłam. Mogę:))
-
@wujek m
A jak sądzisz - na tym unijnym spotkaniu mówiono tylko o miliardach dla strefy euro? Mie, także o wyrównaniu wieku emerytalnego w całej Unii. A że Donald lubi być prymuskiem, to będzie pierwszy
-
@Jacek Boczek
:)
-
@retaliacja
"A mnie się wydaje, że ci, co czytają między wierszami najczęściej są pacjentami na psychiatrii."
Trudno mi dyskutować z osobistymi doświadczeniami (nie mówię, że pańskimi, tylko w ogóle czyimikolwiek). Mnie uczono, że np. w dyplomacji bez bez nosa do niuansów daleko się nie zajedzie. Nawet plecy nie pomogą.
Chodzi o to, że nie wszystko można wyrypać wprost, między oczy. Oprócz dyplomatów międzywiersze uprawiają też literaci. Potem nauczyciele każą mozolić się uczniom i dociekać "co poeta miał na myśli?"
"Im się tylko wydaje, że widzą i wiedzą więcej niż inni, zwłaszcza widzą więcej:)"
Są sytuacje, że nie tylko widzi się więcej, ale nawet słyszy (np. "tupot białych mew" - jak dowodzi Młynarski). Nie ma to jednak nic wspólnego z umiejętnością czytania między wierszami. Chyba że z tych międzywierszy wyczyta się takie rzeczy, że nie pozostaje już nic, jak tylko zalać się w trupa.
-
@wujek m (korekta do mojej odpowiedzi z 14:07)
Cholera jasna błąd!
Jest: Myli się pan!
Ma być: Nie myli się pan!
Niby marne trzy literki, a nadają właściwy sens.
-
@Jazzek
a ci którzy nabyli praw emerytalnych? To co oni je stracą? A co ze składką którą już odprowadzili? Likwidacja przymusu ubezpieczeń dla tych co dopiero wchodzą na rynek pracy.
-
@Marek Migalski
"Zachodziłem w głowę przez parę dni, dlaczego Donald Tusk tak mocno upiera się przy reformie emerytalnej..."
A dajże Pan spokój, Panie doktorze Migalski! To ja już prawie dwa tygodnie temu na to wpadłem, nie chwaląc się. Trzeba czytać blogi zamiast się głowić politologicznie:
"Natomiast podwyższenie wieku emerytalnego, ze względu na potężny społeczny opór, jaki zresztą słusznie wywołuje, daje mu szansę na porażkę z powodów obiektywnych. Dlatego będzie niezłomny, będzie robił straszne miny, marszczył czoło, nalegał prośbą i groźbą, zgrywał się na Rejtana i Ordona w jednym. Im silniejszy będzie protest w sprawie emerytur, tym bardziej Tusk będzie się na tej kwestii koncentrował. Nie ma innego wyjścia.
Oczywiście, premier w końcu pęknie jak zawsze, ale chce i musi polec ze słodkim wyrazem "ojczyzna" na ustach. O to właśnie w tym wszystkim chodzi. W tym widzi swoją ostatnią szansę na uratowanie resztek reputacji. Tusk już nie może sobie pozwolić na klasyczną uległość pod wpływem sondaży. Zwykłe przedstawienie z głupkowatym posłowiem Grasia w finale już nie wystarczy. Musi być dramat w stylu wczesnego Hollywood. Z darciem szat, zgrzytaniem zębów i przewracaniem oczami"
http://seaman.salon24.pl/390051,on-juz-reformatorem-nie-bedzie
-
@Jacek Boczek
Uf, dopiero skończyłem pierwsze w tym semstrze wykłady, idę do domu obejrzeć mecz Wisły, piwko się wypije.
-
@Jacek Boczek
Niestety, zremisowali 0:0 i odpadli, bo w Krakowie było 1:1.
-
@Ufka
Szanowna Ufko, i na tak nieludzkie żądania wyrównania wieku emerytalnego (jak rozumiem do poziomu obowiazujacego w Niemczech) nie zareagował żaden inny kraj, żadne Czechy, Słowacja, Hiszpania itd? Wszyscy usta w ciup i przestrzegają uroczyście zaprzysiężonego na tym spotkaniu milczenia w sprawie próby zobowiazania ich do tego przez Niemcy?
-
@Ekwidystanta
Proszę Pani, ma Pani rację, ja się nie mylę!
;)
-
@Jacek Boczek
Przez co?
-
@Ufka
Banowanie za nie pisanie to dziecinna igraszka Ufki : to taka głupia czynność w powiązaniu z FYM który chyba pływa w swoich teoriach.Trzeba wysłuchać a potem banować.To dlatego jak spotkam na blogach UFKA , zawsze napiszę 'Nie możesz komentować na tym blogu'.Paniała?
-
pytanie
Panie doktorze, znow wstyd!
A skad Pan wzial te 80%. Jako naukowiec (co prawda bez habilitacji - ale to inna kwestia), powinien Pan wiedziec, ze warto podac zrodlo, skad Pan te wiedze czerpie. Chyba ze pan tego nie wie ... to wyjasnia sprawe braku habilitacji :-)
Wracajac do sedna ... nie wierze w te 80%, chyba ze pytano 10 sluchaczy radia maryja, ktorzy de facto juz w wieku emerytalnym sa i juz emerytury pobieraja i sposrod nich 8 powiedzialo, ze nie chce ... no bo jak moga chciec cos, co wymyslil Premier Tusk?
Poza tym wniosek, ze Premier Tusk wie ze odejdzie i chce odejsc tez troche naciagany. Sugeruje, ze powiniem Pan wykazac sie wieksza rzetelnoscia przodczas przygotowywania kolejnego wpisu, bo te, ktore czytalem do tej pory sa pozbawionym sensu belkotem, z ktorego wynika tylko to, ze najwazniejsze to wytykac innym, samemu przy tym nie robiac nic!
-
@arixenia
Polityka nie zna pojęcia wstydu.
Ostatnie notki
-
Z P. Zalewskim o Ukrainie. PiS i policzkowaniu.
26.05.2012 11:52 13 -
Arłukowicz, czyli o przeskakiwaniu ze statku na statek.
Gdyby Bartosz Arłukowicz nie poszedł na służbę do Platformy, dziś byłby liderem SLD, jego partia miałaby powyżej...
25.05.2012 16:36 33 -
Przegrał Janukowycz, Niemcy, Rosja i...PiS
Za chwilę przyjmiemy rezolucję w sprawie Ukrainy. To niezła rezolucja, bo nie spełniło się marzenie tych,...
24.05.2012 10:39 7
Moje ostatnie komentarze
-
zgrabne i śmieszne - gratuluję. W nagrodę na naprawdę fajną robotę jedna rada za darmo -...
26.03.2012 07:48
-
Panie Grzegorzu, pisze Pan, że nie chce używać argumentów ad personam, po czym pisze o mojej...
21.03.2012 13:15
-
zgadzam się w obu wnioskami. A co do diagnozy - Kowal nie zaproponował naszego powrotu do PiS,...
16.03.2012 06:30
-
Dzięki za polemikę. Ale albo jest tak,jak pan pisze na początku (ze to sprytny plan premiera i...
09.03.2012 14:45
-
marek, mozesz mi go przeslac jako link na priva? bede wdzieczny - przyda sie na proces:)))
27.02.2012 08:13
Najpopularniejsze notki
-
PiS to nie sekta - to struktura gangu dealerów narkotyków
komentarze: 244
-
Kłamstwa, kłamstwa, kłamstwa. Kłamcy, kłamcy, kłamcy.
komentarze: 203
-
Krętactwa Wałęsy były kłamstwem założycielskim III RP
komentarze: 156
-
Jestem przeciw głodówce. Nie takie metody, Panowie!
komentarze: 150
-
O BY, złodziejstwie politycznym, sexy tematach i TVN
komentarze: 144
Aktywne dyskusje
-
Z P. Zalewskim o Ukrainie. PiS i policzkowaniu.
komentarze: 13ostatnio: NOWYTOR5
-
Arłukowicz, czyli o przeskakiwaniu ze statku na statek.
komentarze: 33ostatnio: SOWINIEC
-
Przegrał Janukowycz, Niemcy, Rosja i...PiS
komentarze: 7ostatnio: SOWINIEC
-
Z J. Senyszyn o lewicy, kościele i dialogu.
komentarze: 25ostatnio: SOWINIEC
-
Między "zęboszczerzącymi", a "opadłowargastymi".
komentarze: 7ostatnio: SOWINIEC


